Всем здравствуйте! Собираюсь открыть пекарню, получено разрешение на 85 квт для использования, трехфазное. Теперь необходимо провести кабель от ВРУ к себе в помещение и тут мнения нескольких электриков разделились . Кто-то советует медный кабель, кто-то алюминий, но разница в цене у них ого-го. Необходимо немало, 130 метров. Посоветуйте пожалуйста кто сталкивался. В пекарне из мощного будет печь-16 квт, плита-15 квт, пицца-печь-12 квт, вентиляция-10 квт, плюс холодильники , витрины, освещение. Можно ли алюминий все-таки, АВВГ НГ 4/120 если например.

Можно.

можно и 95

Не надо 95.
Iр.=85/0,66/0,9=143А, автомат Iн=150А. Имеет право не отключаться до 1,45Iн=217А
У производителей кабеля Iд.д. в земле 197А, воздух 190А. И кто знает, какие условия прокладки (солнышко, теплотрасса, соседние кабели..)

Опередил....... И я такого мнения - можно но не нужно!

кто первый - того и тапки.. ))

это откуда?

допустимый ток для 120 - 229, а с учётом К на температуру воздуха 215,26 А, значит и 120 нельзя

Условия прокладки в подвале, подвал сухой, соседние кабели присутствуют.

почему именно стока? и оборудование к которому он идёт тоже в подвале? у Вас проект хотя бы на электрику есть?

Небольшой косинус (навскидку), ибо и в пекарнях нужны двигатели (тестомесы, вентиляторы, холодильники..). Точнее только расчетом.


По ВТХ АВ. До этого значения может законно не срабатывать час (или 2)


По данным из каталогов кольчугинского и питерского заводов - 219 А
Спорить за 120 не буду, может оказаться все что угодно с условиями прокладки (может там и теплоцентр в подвале). АВ с регулируемым ТР в помощь, хоть с электронным расцеплением.. Но в любом случае нужен ток не менее 150А.

Учет всех условий прокладки стены-потолок, без оболочки-трубы-лоток, кол-во соседних кабелей, расстояния, нагрузки.. всё это производит проектировщик (не электрик-монтажник).

ТС озвучила автомат?

присоединюсь к вопросу.
Закажите проект, в рамках проекта будут ответы на многие вопросы, как то: план размещения оборудования, места и количество электрических щитов, марки и сечения кабелей и проводов, способы прокладки и подключения механизмов и оборудования, подвод других коммуникаций, заземление и защита, освещение...
п.с. к выбору проектировщика отнеситесь ответственно, среди них сейчас много шаромыжников... к сожалению...

кстати неплохо бы озвучивать что не в РФ

Был бы, то и не обращалась бы!В котором кабель может быть заложени из "серебра" или "платины".
И вообще - какое наше дело, есть проект или нет?
Был всего лишь один вопрос - можно ли АВВГ НГ или нет?
Как бы и всё!
Вопрос выбора сечения не стоял, хотя понятно, что не спроста автор приводила как пример S=120.
Значит уже было предложение на такое сечение и оно не безосновательно, даже мысленно прикинув в первом приближении.....

уверены?не может - ибо делается по хотелкам ТС, по нашему - по ТЗ

Берите толще. Мало вторую печку возьмёте.
Главное, на соединения меди и алюминия обращайте внимания: пекарня - место активное.

Уверен, поскольку автор так и написала - "например"!
Уверен - исходя из текста автора, о чём мной было подчёркнуто в предыдущем сообщении #14:Это не условие данных, а всего лишь в качестве примера для пояснения предшествующего тематического смысла.
Это не моё, а общее понимание слова "например".
Не нужно делать подмену понятий!
И предшествующий смысл темы автора, был заложен в вопросе возможности применения алюминия, а сечение привела только как пример к марке алюминиевого кабеля (могло быть и 70 и 95 и 150).Это если как должно быть.
А если автор обращается с таким вопросом, то там не всё так, как есть - и не наше это дело.
Понятно, что автор хочет съэкономить, но выполнить всё правильно.
И ещё.... Далеко не всегда проект отражает всю правильность. Там своих ошибок может быть столько и таких!!!, что диву даёшься.
Скажу больше.... Почти 4 года тому одна проетная готовила нам проект, который был на четверть с ошибками.
На мои замечания (со стороны заказчика) слышал от проектной - скажи как надо, а мы нарисуем.
Здорово - да?
Я считаю, что инженер - он и в Африке инженер!

Возьмите другой, с 1,3Iн=195А. все равно 95мм² не катит, Iдд=190. Тем более, что стало известно о прокладке в подвале, с параллельными кабелями.
Да и чего спорить "о семушках".. Впритык кабель не проектируется.

Точно! Ещё есть такая вещь, как учёт токов линии в режиме "жёсткого" КЗ при максимальной нагрузке.

Выделенная мощност 85кВт
Мощность на фазу 85/3=28,3кВт
Ток на фазу 28300/220=129А
Ближайший автомат 125а, который длительно может не отключиться при токе 1,45*125=181а. Для этого тока подходит кабель 95 кв.мм, но с учетом потерь напряжения при длинне 130 м лучше 120 кв. мм.

Всё идеально?
У нас cos(f)=1?
Может 28,3/0,95=30кВА?
Дальше с учётом вышесказанного....

Да.

Ну да - так проще!
Однако реальность несколько иная:

Уже проходили, см #4.. Какие тут "да" ? вспоминай нагрузки у автора.

Не понимаю зачем в пекарне вентиляция на 10кВт.
Активная мощность у печей 56кВт. Витрины, холодильники, вентиляция: ну пусть 10 кВт. Пусть у них cos фи=0,5 и тогда их реактив 2 кВт, а актив 8 кВт

cos фи=(56+8 )/( (56+8 )^2+2^2)=0.9995 ~1

Реактив измеряется кило


Вольная интерпретация. Только вентиляция 10.


Холодильники промышленные. Возможно еще с брежневских времен..
Забыл тестомесы. А с ними и мясорубки, овощерезки. Возможно есть подъемник, транспортер, посудомойка
Освещение ЛЛ.

Я чутка по-другому считаю:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вентиляция по нынешним СаНПиНам может и большего требовать.
Возможно, есть требования пожарников и выполняется дымоудаление и подпор (пекарня - встройка МКД).
Из оборудования еще забыл картофелечистку (пирожки с картошкой, грибами и луком), универсальные кухонные машинки

Что б народ не задохнулся от дыма, как побочного результата техпроцесса и выбросить из цеха наружу взвешенную масляно-концирогенную смесь.

.. ибо от переизбытка легко отдать конци )) (склеить ласты, дать дуба и т.п.)